Il nuovo schema Ponzi si chiama “Ruota della Solidarietà”
Lo schema a piramide si evolve e cambia. Una truffa che da Charles Ponzi si modifica e si addatta allo spirito del tempo. Compaiono parole come solidarietà e abbondanza. La promessa di oggi è la resituzione di otto volte del capitale investito. Ma è sempre e solo un raggiro.
Truffe finanziarie di massa ci sono state a fine anni novanta in Albania e Colombia
Un’evoluzione della truffa piramidale. La ruota della solidarietà o dell’abbondanza è la sua versione più recente, ammantata di un po’ di do ut des. Aiuta chi è entrato, fai entrare a tua volta nuove persone e avrai un ritorno economico importante, fino a otto volte quanto hai "investito". Così è descritta in due articoli usciti oggi su La Stampa: Il primo, a firma Sandra Riccio, racconta vari episodi e il funzionamento di una versione moderna dello schema di Ponzi, o truffa a piramide. «Un messaggio di reciproco aiuto nel momento del bisogno, “un dono” da dare che torna indietro moltiplicato per otto». Nell’articolo si legge anche dei nuovi nomi appiccicati a una truffa antica e vista mille volte, quella dove si chiede una quota per partecipare, con la promessa di un ritorno altissimo.
Non è la prima volta che si parla della ruota “dell’abbondanza”. In un articolo de La Nuova Sardegna, datato 6 aprile, si racconta della diffusione della ruota nell’isola. «Dopo essere entrati nella catena pagando 500 euro, basta trovare altre otto persone che paghino 500 euro ciascuna per incassarne 4000. Questi, naturalmente, dovranno trovarne altre otto che paghino 500 euro e ciascuna potrà incassare il gruzzoletto. Tutto semplice se la moltiplicazione dei partecipanti, che crescono in progressione geometrica, non avesse ridotto il numero dei potenziali concorrenti al gioco, che da otto passano subito a 64 e via crescendo».
La cosa particolare è che, a due settimane di distanza, viene pubblicato un nuovo articolo, “Macomer, gli organizzatori difendono la «Ruota” . Qui si legge che «Chi la ritiene una cosa valida spiega che non si tratta di un’iniziativa nuova, ma è nata da tanto tempo ed è stata sperimentata da molte persone che hanno deciso di mettersi insieme, di unirsi e sostenersi con l'unico scopo di realizzare i progetti di tutti i partecipanti. «La ruota - spiegano in una lettera - si basa sui principi antichi di fiducia, riservatezza e mutuo aiuto e del gioire della realizzazione di un sogno e soprattutto di qualche progetto importante». L'articolo si conclude così: «C’è chi si ha pagato la macchina, chi ha estinto un debito e chi ha realizzato un progetto al quale aveva rinunciato per mancanza di soldi. "I pastori sardi hanno regalato ai terremotati d’Abruzzo ciò che avevano - spiegano i sostenitori della ruota -, donare non è una fregatura e alla base del sistema è lo spirito del dono che lo fa funzionare». Insomma una difesa a oltranza di uno schema che ha attratto più di una curiosità.
Dubbi erano sorti anche ai lettori del Corriere, nel forum Salvaprezzi di Anna Bartolini. Come Papiot, che scrive: «Buonasera, ho partecipato, invitata "al buio", quindi non sapendo a cosa avrei partecipato, ad una riunione della Ruota della solidarietà, o dell'abbondanza, che dir si voglia. é una truffa!!! é niente meno che il vecchio schema piramidale», l'argomento ha attratto anche Giovanna e altri utenti.
Tornando alla Stampa, in prima pagina inizia l'articolo di Gianluca Paolucci che racconta della vicenda di Sara (nome di fantasia), e inizia così: «La prima regola della Ruota dell’abbondanza è che non si parla della Ruota dell’abbondanza. Come il Fight club del fortunato romanzo di Chuck Palahniuk anche l’ultima versione della classica truffa piramidale, rivista e aggiornato dopo la grande crisi e spennellata con un po’ di new age, prevede riservatezza assoluta». Sara è una precaria che vuole cambiare la macchina e per questo si rivolge a questo “sistema” di finanziamento, che non prevede altro che il coinvolgimento economico di altre persone, pena la permanenza nella ruota, che si protrae fino a che non si è estesa la catena ad altri. A fondo pagina sempre su La Stampa, l'avvocato del Codacons Alberto Adamo, intervistato da Luigi Grassia, sottolinea come «le truffe come la ruota dell'abbondanza o della solidarietà sono difficili da punire in tribunale». Il riferimento è alla legge 173 del 2005 sulla «disciplina della vendita diretta a domicilio e tutela del consumatore dalle forme di vendita piramidali».
Sul web esistono anche blog che danno consigli su come iniziare le varie catene. Moneyfab scrive: «E' un modello applicato moltissime volte: se si riesce ad essere tra i primi a conoscere una iniziativa, e si ha un gruppo di persone disposte a seguirti, allora la catena può davvero funzionare». Il blogger scrive però anche che «le persone che ti seguiranno nel progetto probabilmente perderanno soldi», e «si stanno facendo soldi sfruttando la semplicità e la vulnerabilità di altre persone». Uno scrupolo finale: «Pertanto, qualsiasi cosa coinvolga una lista nomi e del denaro, dovrebbe essere probabilmente evitata; certo, si puo' sempre considerarla come una scommessa, o una cosa divertente... ma occorre sempre ricordarsi che si sta facilitando la diffusione di qualcosa che potrebbe portare molte persone a perdere del denaro».
Comments
Molti ignorano che oltre alla legalità sussiste un fatto legato alla "sostenibilità". In diversi sensi: uno è appunto quella **economica**, ovvero non è possibile creare denaro dal nulla e in generale la quantità di denaro totale nel sistema si conserva. Al massimo varia la concentrazione di capitale nelle mani del fruitore finale ma per far guadagnare una persona ne servono 8 ... e queste altre 8? come può reggersi un sistema che ha un rapporto 8:1
senza immettere nuova ricchezza, ma solo sfruttando il fluido dell'economia, ovvero il denaro. E' un sistema che viaggia ed è efficiente nelle fasi inziali dove brucia velocemente e per questo viene venduto bene agli adescati con annedoti in cui certe serate venivano finite anche 4-5 ruote ..
Non può esistere tutto ciò, dove qualcuno si arricchisce, se il denaro totale si conserva, qualcuno ci deve perdere, magari non adesso, magari tra 3 anni, tra 5 ... ma prima o poi accade.
L'altro senso è la sostenibilità "logistica". Pochi sanno che per particepare alle serata bisogna spostarsi anche in altre regioni ogni 1-2 settimane (costi trasporto non indifferenti e rischio intrinseco del viaggio). Quando si è in centro bisogna presenziare tutte le serate, e ogni volta ripetere la noiosa spiegazione per i pochi nuovi che ci sono. Pochi sanno che bisogna disporre di 5000 10000 euri in contanti. Di questi tempi con i limiti imposti come li maneggi?? ci metti settimane a prelevarli. Pochi sanno che i doni sono effettuati quasi sempre in banconote da
200-500 euro. Chi te li cambia?POchi sanno che convincere una persona è difficile ed esaurita la cerchia delle amicizie diventa ancora più dura. Ci si ritrova ad avere amici in comune e quindi diminuisce il bacino di utenza. Come convinci uno a darti 5000 euri di questi tempi? Se lo proponi a qualcuno di sgamato poi rischi anche di perdere la faccia per l'immensa idiozia che gli stai proponendo. Pochi sanno che possono passare mesi, anni senza che si muova foglia, con un capitale fermo e su di cui non si sa nulla del futuro. Pochi sanni che si è esposti al rischio di denuncie da parte di persone a cui lo si ha proposto. Si vuole segretezza, ma non la si può imporre. Un eterna lotta per mantenere equilibrio tra discrezione e tranquillità. Anche se se riesce a invitare qualcuno ne si è responsabili e ci si deve moralmente accertare che essi prendano i soldi ... ma a loro volta i nuovi entrati hanno sempre lo stesso problema. Alla lunga tutto ciò sfianca e non è più appunto sostenibile. Le malelingue girano. I soldi investiti, la paura di non riaverli, la fretta di cercare altre persone che però percepiscono l'ansia e l'insicurezza di chi propone. Si informano su internet. Capiscono, indagano. Le serate deserte, le amicizie si sfaldano. Anni di sacrificio buttati. Amici e parenti a cui bisogna dire che non rivedranno più quesi 10000 euri. Chi risarcisce? Denunce? Carcere? Polizia? GDF? ..... la ruota si ferma ... come si esce da questo incubo? Semplice, se non si viene denunciati se ne esce perdendo la propria somma e imparando una sonora lezione di vita. E non è finita ... amicizie rovinate, soldi spariti, sacrifici evaporati, pendenze, debiti, brutti ricordi, tempo buttato, chilometri sprecati, guai giudiziari, spiegazioni da dare, bugie incoffessabili .....
Impossibile da sostenere, ma d'altronde è così per chi crede che si possa creare ricchezza dal nulla solo con le parole. E' vero, ma solo per pochi istanti. Il resto è un disastro.
... è vergognoso che ci siano persone che che difendano la bontà di questa iniziativa, è un'insulto all'intelligenza, anche se nessuno può etichettare questa come truffa, perchè solo la condanna di un giudice la si può definire così, in caso contrario si è passibili di querela.
Ciò nonostante è vergognoso che qualcuno sostenga che questa ruota sia così fantastica, tanto fantastica che la prima cosa che devi fare e non parlarne pubblicamente.
Queste iniziative cercano di sfruttare le zone grigie della legge, questo le rende difficili da colpire dalla giustizia, ma sicuramente si può tranquillamente affermare che dal punto di vista etico e morale sono vergognose.
Ancor più sorprendente è la stupidità di chi crede ciecamente senza un, pur minimo, dubbio critico, forse perchè in fondo restiamo tutti bambini e vogliamo credere alle favole.
con cordialità e affetto
psycho
La gente che è dentro la ruota e continua a postare commenti elogiativi ha una faccia di bronzo incredibile, ma non avete una coscienza? Non vi vergognate nel profondo di cercare di reclutare dei poveretti? Immagino che sia più facile in un forum di una testata giornalistica che chiamare parenti ed amici...quelli poi si incavolano se li soli.
Ragazzi non giriamo intorno al problema. Basta una semplice calcolatrice per dimostrare che è una truffa e che comunque non può funzionare se non per i primissimi che iniziano la ruota o piramide che dir si voglia. Gli altri vengono solo spennati e truffati come è capitato a sprovveduti di mia conoscenza. E questa è particolarmente odiosa perché fa leva sui sentimenti di altruismo e solidarietà delle persone che quindi coinvolgono in buonafede nella loro caduta amici e parenti che si fidano di loro.
Ecco il calcolo:
1° livello: sei tu e devi trovare 8 giocatori.
2° livello: ciascuno di questi 8 giocatori deve trovarne altri 8, cioè 8x8 = 64 (vale a dire 82)
3° livello: ciascuno dei 64 giocatori dovrà trovarne altri 8, cioè 64*8 = 8^3 =512.
4° livello: servono 8^4 = 4096 giocatori.
5° livello: 8^5 = 32.768
6° livello: 8^6 = 262.144 (più del doppio della popolazione di Novara)
7° livello: 8^7 = 2.097.152 (qui non bastano gli abitanti di Milano città, ma quelli di Roma sì...)
8° livello: 8^8 = 16.777.216 (non ci arriviamo neanche con Piemonte e Lombardia messi insieme)
9° livello: 8^9 = 134.217.728 (e qui bisogna cominciare a guardarsi in giro, perché gli italiani non bastano)
10° livello: 8^10 = 1.073.741.824 (l'Europa fa solo 730 milioni di abitanti...)
11° livello: 8^11 = 8.589.934.592 (Più degli abitanti del nostro pianeta)
Di qui in poi bisognerebbe coinvolgere progressivamente (se ci sono) gli abitanti del sistema solare, della Galassia, dell'Universo ...
Andiamoci piano con la matematica creativa... la così detta ruota di cui si parla è una progressione geometrica a base 8, ovvero 8x2x2x2x2..... perché ad ogni passaggio si sdoppia. All'undicesimo passaggio gli ingressi sono 8192, non 8 miliardi. Sempre tantini, ma c'è una bella differenza.
Un ulteriore pensiero: tutta l'economia nostra, borse, capitalismo, ecc. è basata sull'assunto che l'economia cresca indefinitivamente, quando tutti sappiamo che il mondo ha risorse finite... che stanno finendo. Quindi l'economia di cui parla il telegiornale da mattino a sera è in realtà una gigantesca ruota dell'abbondanza, che sta per saturarsi per giunta: vi state indignando? Spero di sì.
Scusa se mi pernetto di correggerti, ma la progressione geometrica non funziona così come hai scritto, all'undicesimo passaggio , se tutti sono progrediti nel giusto modo, le persone coinvolte superano abbondantemente il numero di abitanti dell'italia .
con affetto e cordialità
psycho
La verità è che non viene pubblicizzata perchè è una truffa, si usano pseudonimi per non essere rintracciabili, il dono non viene fatto in presenza degli altri componenti della ruota affinchè non ci siano testimoni dello scambio di denaro. Questa è la verita. E se chiederete indietro i soldi, molto probabilmente per paura di essere denunciati ve li daranno. Quellli che scrivono che la ruota funziona e gira lo scrivono solamente per sperare che la gente ci caschi ancora per poter finire il loro giro e non rimetterci i soldi. e io vi auguro di cuore di rimetterceli tutti i vostri cari soldi... voi, e i poveri vostri cari amici che avete invitato. Ci son cascato un anno e mezzo fa e sono riuscito ad uscirne illeso rientrando per fortuna dei miei soldi "donati"...ma adesso con tutte le informazioni che ci sono su internet e nelle tv (citata anche da striscia la notizia)... con che faccia di bronzo continuate a invitare la gente?!? sciacalli!!
vorrei spezzare una lancia per coloro che finalmente non sono piu schiavi delle banche e che si rivolgono ad un altro sistema per racimolare un po di soldi senza derubare nessuno.. se investi dei soldi in banca e li perdi non te la puoi prendere con nessuno. anzi ti verà detto in tutta pace ( sà signora purtroppo le borse scendono) e intanto le banche si arricchiscono sulle spalle dei cittadini,... E QUALCHE STRONZO PERBENISTA si permette di dire che questa cosa della RUOTA è una truffa?'? ma gente SVEGLIAAAA .. non vedete che ci stanno spiumando il nostro caro governo e i perbenisti? Magari banchieri o bancari che hanno paura di perdere il posto di lavoro? Meditate gente Meditate..
Me lo hanno spiegato e hanno provato a farmi entrare. Al di la dei moralismi o se sia legale o no mi faccio solo una domanda alla quale non so darmi risposta perchè in matematica non sono brava e questo sche l'ho capito finoa un certo punto: ma se finisce qualcuno sempre a monte ci perde vero? Perciò l'ultimo del gruppo può rimaner fregato? Ecco allora che i soldi che si guadagnano sono sporchi e disonesti perchè si sa già che qualcuno prima o poi ci rimetterà. E io non voglio avere questo peso sulla coscienza.
andate a lavorare. fanno bene a prendervi per il culo!
secondo me è una vaccata pazzesca!! a parte il discorso matematico che è giustissimo e tra l'altro proprio quello dovrebbe scoraggiare chiunque a partecipare, io sono stato alle serate, c'e' gente che è dentro da anni , il soldi li prendono solo ed esclusovamente che inizia la ruota ma dopo i primi sdoppiamenti servono gli abitanti di Torino per farla andare avanti, senza contare che se te la prendi in quel posto non hai nenche uno straccio di prova, se vai a lamentarti al Caodacons TI DANNO DELL'IDIOTA E FANNO BENE!!!
al massimo posso iniziare una nuova ruota oggi stesso almeno seno sicuro di prendere i soldi!!!
chi vuole partecipare ?? eh eh eh e
SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!
Non lo trovo un sistema giusto o sbagliato, semplicemente alternativo . lo trovo trasparente perche' ti viene spiegato chiaramente il meccanismo , nessuno ti obbliga ne' ti induce a farne parte con costrizione...puoi partecipare alle serate piu' volte , nessuno ti fa pressione.
Io ho pensato che pago le tasse fino all'ultimo, da dipendente si mangiano il piu' del 50% dello stipendio, la banca per un prestito si e' rifatta ben bene con gli interessi.
Ora, se si vuole uscire dagli schemi, perche' non provare? chiaro, non devi basarti sul ricevere il tuoi doni a breve , ma arrivano. Chi ha paura del "nuovo" non entri in questo sistema , lasci ad altri il compito di decidere.
Questo e' il messaggio piu' bello che ho letto fino ad ora inerente a questo argomento.
Ho una cara amica che entrata nella ruota della solidarita' e ovviamente mi ha proposto di entrare.
Ho cercato notizie su internet e' ho solo trovato persone che si sono " permesse" di giudicare , in alcuni caso anche in modo offensivo altre persone che nella vita stanno provando ad uscire dagli schemi.
Magari e' una truffa, magari no....non dimentichiamoci peo' che tutto religione compresa e' nata con il puro scopo di " sottometterci" e i nostri politici fanno lo stesso ogni giorno.
Questo pero' per tutti e normale ho comunque una cosa ormai così radicata nel nostro DNA che neanche ci fermiamo a pensare a tutti quei gesti assurdi che compiamo ogni giorno solo perche' qualc uno sopra a noi ci costringe a fare...
Ci vorrebbe molta piu' liberta' e forse un po' meno giudizio e negativita' nelle scelte che fanno le persone che ci circondano.
Auguro a tutti quelli che hanno fatto la scelta azzardata o sconsiderata di partecipare alla ruota di realizzare il loro sogno, perche' se smettiamo di sognare allora e' veramente tutto finito!!!!!
Stellina Stellina....con questo tuo nome e la tua weltanschauung un po' naive mi viene voglia di comprarti un palloncino e darti una carezza sulla testa, ma ascolta il mio consiglio disinteressato: non cacciare fuori i soldi!
hai,perfettamente ragione!!!!!!!!!!!
I casi sono due: o non ti sei presa la briga di documentarti a dovere o hai il QI di un deumidificatore. Ti invito a leggere bene e attentamente l'articolo con tutti i vari link e a cercare anche articoli che spieghino da un punto di vista matematico l'insostenibilità della cosa (qualora ce ne fosse davvero bisogno!!!!)
Mi piace e mi diverte leggere i vostri commenti.Voi che avete ragione e voi che che non l'avete.Ma in realtà chi è nel giusto? Da una parte gli scettici e dall'altra gli idealisti.Una frase di Volterre recita:-Non condivido ciò che dici ma darrei la vita perchè tu lo possa esprimere.-Questo gioco offre all'individuo,l'opportunità di affidarsi all'abbondanza dell' universo e può essere un'ottima lezione per lo scettico trincerato nelle sue paure e nei suoi schemi.fi
.. Voltaire non Volterre ...
Per Filosofante: non mi sembra che lasci molto spazio al libero pensiero......qui nessuno obbliga nessuno, si tratta solo di far vedere le cose nel modo più corretto. poi se uno vuol affidarsi all'abbondanza sfruttando illegalmente altre persone del mondo è libero di farlo, a suo rischio e pericolo.......e COSCIENZA !!!
Non penso sia libero di farlo.
Questa è truffa con plagio. E non è punita dalla legge solo per un buco legislativo.
Non c'è proprio nulla di legale.
Se avete piacere interagisco sul tema "cerchio dell'abbondanza" per proporre mie valutazioni riflessioni ed approfondimenti,diversamente se negate l'accesso a titolo gratuito allora forse mi sorge il sospetto che si stia strumentalizzando! O no?
Pioggia..
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Raga, ma è possibile sentire ancora queste cose nell'anno 2011 dopo Cristo? Lo schema, il sistema, la ruota....è una cosa vecchia come il cucco!L'unico che ci guadagna è chi organizza la cosa, che si mette "al centro" da solo ed in pratica prende senza mai dare (sempre che trovi gli 8 fagiani); nessuna ricchezza viene creata, è un sistema predatorio che consiste nel tizio che prende i soldi dal caio senza dare nulla in cambio, se non tante belle parole ed illusioni. Per la miseria, cavatevene fuori prima che potete e vi auguro ogni bene!
Ho partecipato, su invito, ad alcuni di questi incontri e , dopo le prime perplessità dovute, ho approfondito il meccanismo matematico, studiandolo a fondo. E’ lineare ed esponenziale, e dato che è un sistema geograficamente in movimento è quasi inesauribile perchè tocca ogni volta aree “vergini” (non è proprio come lo schema ponzi o quello piramidale, in comune hanno solo l'esponenzialità). Le persone che partecipano sono assolutamente normali. nessuno gestisce la cosa se non quelli che di volta in volta arrivano al centro del meccanismo raccogliendo i “doni” che mettono quelli che entrano. L’amica che mi ha invitato al tempo era già arrivata al centro e ha beneficiato dei guadagni/doni. è semplicemente un aiuto reciproco. è chiaro che una componente di rischio c’è come in tutte le cose!! e questa sta nel tempo e nell’onestà/entusiasmo delle persone. quindi valutate il meccanismo per bene prima di giudicarlo e, se volete provarci, fatelo disillusi! io ho fatto cosi, sono arrivato alla fine in poco tempo e chi ho portato è quasi al termine. ho aiutato alcune persone con un bel gruzzolo e me ne sono tenuto altrettanto.
Esatto! E' mutuo soccorso.
Nel mondo di m---a in cui siamo oggi è difficile capire il significato di solidarietà e di mutuo soccorso, dato che non ci fidiamo manco del vicino di casa.....
Fate come volete...io la sto facendo, e sta 'camminando'. La gente che c'è la conosco, chi non conosco sembra brava gente, e cmq hanno la mia fiducia. Ovvio che il rischio c'è, ma non dipende dal meccanismo, dipende dalle persone. Se trovi 'persone giuste' sei a cavallo, se 'becchi' dei truffatori...sei finito.
tutto qui.
Bene Teo,
buon per te, consiglio vivamente a chi fa parte di questa truffa a non scrivere nei forum, potereste venire rintracciati in futuro. hai pensato a tutti quelli che a breve perderanno il loro dono e non troveranno più nessuno MATEMATICAMENTE COMPROVATO? alla faccia tua che ti godi i soldi degli altri, c'è gente che perderà 5000 euro, risparmi di anni e anni, con la falsa speranza che PRIMA o DOPO tutti arriveranno nel centro. COSA NON VERA. QUI STA LA TRUFFA.
Il dono viene sempre consegnato in una stanza a parte, perchè non davanti tutti? se è un dono è una cosa buona e bella no? invece è solo un trucchetto per non avere testimoni dello scambio di denaro.....
Perchè non parlarne in internet e non fare pubblicità? Voi dite "per non rovinare l'etica morale della ruota", ah ah ah. In realtà è solo per limitare la gente a documentarsi (in italia la ruota è presente da pochissimo) e farli vivere nel limbo dell'illusione!!! cercate su google "ruota abbondanza spagna" fate ricerche incrociate. la ruota all'estero ha già fatto è già fatto strage con gente denunciata e incarcerata. SVEGLIAAAAAA!!!!!!! il denaro non si moltiplica 8 volte per caso, niente si crea dal nulla!!! i soldi che prendono i BLU sono soldi che perderanno migliaia di persone nelle prossime ruote!!
stefano ma guarda che nessuno qui parla di etica/solidarietà. io ho parlato di rischi plausibili, di studiare la cosa a fondo e se la si vuole fare, di farla disillusi...cioè di non essere ingenui. ogni opportunità presenta dei rischi. vedo che sei parecchio informato anche tu però, già partecipato? comunque è inutile che fai la paternale perchè non credo che tu ogni volta che utilizzi la tua macchina ti poni il problema di quanto inquini, o ogni volta che acquisti un prodotto ti chiedi se sono stati sfruttati dei bambini nel terzomondo per realizzarlo. a molte delle tue azioni quotidiane qualcuno ci rimette o soffre. la differenza è che non vedi chi ci rimette e che il processo è più diluito nel tempo. quindi prima di fare qualsiasi polemica pseudo-etica ti inviterei a fare dell'autocritica perchè fai parte di un sistema consumistico che ti ha assuefatto a questi processi. comunque al di la delle polemiche la tua critica di base è giusta, e ti inviterei a sollevarla anche nei confronti dell'Istituto INPS, poichè la previdenza sociale italiana si basa sullo stesso meccanismo!!!!
Cordialità
Si Teo, ho partecipato. Se sto scrivendo qui c'è un motivo. Lasciamo stare, io sto parlando di fare o non fare una cosa ILLEGALE, la ruota si rifà allo schema Ponzi che in italia è illegale, visto si basa su reclutamento di persone e lo schema è piramidale (camuffato in ruota). Appena ho realizzato di cosa si trattava veramente (dopo 2 mesi) sono scappato via!
Non fare paragoni con cose assurde dove i paragoni non ci stanno. chi vuole capire spero capisca!
Chi entra all'inizio si becca i soldi, più le ruote si sdoppiano col tempo e meno probabilità si ha di trovar gente, fino al collasso.
Un conto è partecipare in buona fede, credendo nel "regolamento" che viene letto in ogni serata (e che omette la matematica morte delle ruote nel giro di breve tempo) . un altro conto è sapere che è una cosa illegale fin dall'inizio.
E' una cosa orrenda arricchirsi illegalmente (sapendolo) sulle spalle degli altri, MA COME FATE A VIVERE CON STO PESO?
Chi non sa non parli, chi deduce con tanta prevenzione e sicurezza capitanato dai preconcetti molto spesso sbaglia. Spero che non abbiate mai bisogno di solidarietà..
penso che ciascuno dovrebbe sperimentare direttamente e non dare retta ai giornali e a tutto quello che propinano su internet.
Magari invece ci fosse più informazione nei giornali su queste cose, magari.....vuoi mettere la soddisfazione di andare alle serate e provare ad esporre questi dati a chi vi spiega la ruota? non ha prezzo!
e facciamolo! pubblichiamo qualche articolo: ognuno nella propria città e così la cosa esce allo scoperto...se ne parla alla luce del sole e poi vediamo se ne siete ancora convinti che è solidarietà! usiamo le parole giuste: è un gioco dove le regole sono ben chiare: entri, dai i tuoi soldi e se tutto va bene ti ritornano 8 volte tanto...ma non tutti potranno beneficiarne!....un bel peso avere i soldi di altri che ne rimarranno fregati! SPENDETELI BENE...i soldi degli altri!
cominciamo intanto a rendere accessibile questo forum di discussione a titolo gratuito,altrimenti mi viene da pensare che l'operazione di questo blog abbia un fine meramente "piramidale"!! Se questo è un link indipendente sarà anche "libero" da ogni forma di condizionamento,soprattutto se si tratta di informazione per il "bene comune".Il Forum per sua natura è informazione dal basso e non può non essere di libero accesso,poi c'è sempre la possibilità di moderare!
Saluti al direttore della testata!
Pioggia
x pioggia: pensi di farcela, o vuoi l'aiuto del pubblico?
in effetti qui ci passa un po poca gente..aiutami a trovare un sito forum più frequentato! Oppure bisognerebbe richiamare l'attenzione con uno scoup!
E poi passerò allle rivelazioni!
CREDERE CHE LE PERSONE NASCANO SOTTO I CAVOLI O LE PORTI LA CICOGNA E' ROBA DA ADOLESCENTI, ANZI DA BAMBINI, O MEGLIO DA IGNORANTI!!! SAPETE QUAL'E' IL CAPO DI IMPUTAZIONE PER CHI FA PARTE DI QUESTE O COSE O ADDIRITTURA CHI LE ORGANIZZA: "ASSOCIAZIONE A DELINQUERE A SCOPO DI TRUFFA"!!! AVETE CAPITO BENE? E AGGIUNGETEVI GIOCO D'AZZARDO ILLEGALE (NON AUTORIZZATO DALLO STATO), E POI GIRO DI DENARO ILLEGALE (OLTRE I 2.500,00 EURO VANNO ESIBITI I GIUSTIFICATIVI) ... E CHI PIU' NE HA PIU' NE METTA.
MA ANDATE VERAMENTE A LAVORARE, PERCHE' I SOLDI NON NASCONO DAL NULLA!
ma non credi che ogni individuo sia libero di fare con i propri soldi ciò che gli pare ? sia anche un sogno? e poi non c'è nulla di illegale perchè è una libera scelta partecipare e seguire la vicenda in un tempo imprevedibile o più o meno immaginabile (attualmente 12/14 mesi per completare il percorso che ti porterà a moltiplicare per otto la cifra immessa, del resto gli attuali canali di investimento non potranno mai se non con grandi rischi di perdere tutto offrirti una analoga possibilità, senza considerare la sinergia di socializzazione in una società che tende a isolare la gente più che a unirla.... impara ad analizzare le cose meno superficialmente e vedrai che forse migliorerai in ogni cosa.... ciao
Caro amico che sostieni che per realizzare l'investimento ci vogliono circa 12/14 mesi, ci puoi spiegare da dove arrivano queste tue convinzioni, quale formula magica ti ha dato un risultato così sorprendente?
Come ben dici nel tuo intervento, ogni individuo è libero di fare ciò che vuole dei propri soldi, ma questo non vuol dire che altri individui siano autorizzati a farglieli perdere, racconntando menzogne, facendo affermazioni non veritiere e tacendo l'altissimo rischio di perdere tutti i propri euro.
Scrivere poi ... ".... impara ad analizzare le cose meno superficialmente e vedrai che forse migliorerai in ogni cosa.... " ... è all'ucinante, avrebbe un senso solo se fosse un'autocritica di chi l'ha scritta, ... a puro titolo di esemplificativo, è come se un ladro dicesse agli altri di non rubare.
con sincera cordialità e affetto
psycho
io anche conosco gente che da anni l'ha fatta ed è riuscita a realizzare ed aiutare gli altri,evviva la ruota ed il mutuo soccorso,aiutiamoci a vicenda d'altronde ognuno con i nostri soldi guadagnati onestamente possiamo farne quello che vogliamo ,lo stato non ci aiuta ma ci butta sempre più a fondo...meno male che esistono questi aiuti
ANDATE A LAVORARE E NON DITE CHE NON C'E' LAVORO PERCHE' LE PERSONE CON UN PO DI INTELLIGENZA NON VI CREDERANNO..............
carissimi lettori,
io ho partecipato e sono riuscito anche ad uscirne, dopo alcuni mesi...senza danni per fortuna, richiedendo il dono effettuato. Qui non si tratta di aiutarsi reciprocamente, si tratta di arricchirsi alle spalle degli altri, che è ben diverso. per ogni centro che riceve denaro servono 8 nuove persone. è chiaro e matematico che le ruote non si spostano come vi fanno credere, ma solamente si sdoppiano e vanno a riempire le case nelle aree vergini propagandosi all’inverosimile…per collassare nel giro di breve tempo. il problema principale è che i partecipanti fanno le serate in 15-20 persone ragionando su una ruota e non pensano che, ogni volta che si chiude un livello, se ne formano altre 2.. per fare un esempio all'ottavo "sdoppiamento"
si avranno 128 ruote attive con 1.920 persone coinvolte, 128 persone che prenderanno i soldi, 1.792 che hanno donato senza ricevere e serviranno 2.048 persone per far avanzare di un livello tutti quanti!
guardatevi questo link:
http://es.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9lulas_de_la_abundancia
all'estero ha già fatto parecchi danni, dal cile alla francia alla spagna, in svizzera è abolita da 10 anni...occhio ragazzi...
Starei attento a tirar dentro amici e parenti che molto probabilmente non riusciranno a trovare persone e perderanno i loro soldi. è stato il motivo per il quale mi sono tolto. le persone sono perbene e normali,è vero… ma non in grado di capire fino in fondo il meccanismo. pensateci bene, potreste truffare i vostri conoscenti. ciao
Il problema e' che i bambini do oggi non leggono piu' Pinocchio...
"Pinocchio ritorna verso casa, ma s'imbatte in due imbroglioni, il Gatto e la Volpe, e quando incautamente racconta loro delle monete d'oro, viene convinto a sotterrarle in un vicino campo miracoloso dove, secondo loro, seminando monete sarebbero cresciuti alberi colmi di zecchini d'oro."
non paragonatelo a truffe come lo schema piramidale, lo schema Ponzi etc etc. sono meccanismi completamente diversi che hanno in comune solo la progressione esponenziale. Sarebbe meglio informarsi prima di giudicare o pubblicare notizie fuorvianti.
Su invito ho avuto modo di vedere alcuni di questi incontri e , dopo le prime perplessità dovute, ho approfondito il meccanismo matematico studiandolo a fondo. E’ un meccanismo esponenziale ma poichè di volta in volta il gruppo di partecipanti varia e si divide, è un sistema geograficamente molto mobile, quindi quasi inesauribile. in più molte persone che hanno partecipato rientrano appena finito. Le persone che partecipano sono assolutamente normali. nessuno gestisce la cosa se non quelli che di volta in volta arrivano al centro del meccanismo raccogliendo i “doni”. L’amica che mi ha invitato è già arrivata al centro e sta beneficiando dei guadagni dopo solo 4 mesi. è semplicemente un aiuto reciproco. Con le tasse che arrivano al 55% dei nostri guadagni sinceramente serve una boccata di ossigeno. A breve parteciperò.
ciao,
è facile farsi convincere del fatto che i partecipanti alla ruota possano "rientrare" e rendere il meccanismo inesauribile ma il discorso mi sembra chiaro: i soldi non si moltiplicano all'esterno della ruota e quindi è un sistema di concentramento di denaro 8 a 1....quindi come è possibile che il sistema sia infinito?...o meglio, che possano finire tutti in attivo??? che il sistema sia mobile non c'è ombra di dubbio: la ruota si sdoppia e si sposta velocemente ma questo non ne giova.
Pensateci ancora: se uno che arriva al centro e prende i soldi "rientra" non fa altro che concentrare il doppio di soldi nelle proprie mani.
La fregatura sta nelle motivazioni con cui si fa entrare gente nella ruota: credo non si tratti di solidarietà, è un semplice gioco in cui non tutti i partecipanti potranno arrivare alla fine.
I primi partecipanti prenderanno sicuramente i soldi ma a breve ( magari anche qualche anno) sarà destinato a finire ( in passivo per molti!)...sappiatelo nel momento che entrate: non è solidarietà, ma è fregatura.
ciao
Ciao Angelo, ho letto quello che hai scritto e l'ho trovato molto interessante. Mi piacerebbe farti delle domande e sapere se puoi aiutarmi. Ho modo di trovarti o contattarti da qualche parte? Grazie mille
Ho assistito personalmente al raggiungimento del famoso dono da parte di piu' amici. Penso che la ruota sia un sistema eccellente per risolvere velocemente problemi economici altrimenti irrisolvibili. Si basa sulla solidarietà e sulla fiducia ma e' meglio farla mettendosi d'accordo con amici. L'articolo della Riccio su Stampa riporta molte inesattezze e una sacrosanta verita' che poi probabilmente e' quella di chi ha commissionato l'articolo: la Ruota ti rende libero, fuori dal sistema di banche e fisco, capace di pagare debiti e di realizzare i tuoi progetti .Non e' un sistema a piramide e ognuno entra spontaneamente donando denaro: perché mai dovrebbe uscire dalla ruota? Due amici nella merda da aiutare non sono difficili da trovare e chi non ne ha subito viene aiutato dal gruppo perché' l'unione fa la forza.
Personalmente ho conosciuto più di una persona che è riuscita a pagarsi qualche debito grazie a questo sistema e a non essere più con l'acqua alla gola come siamo costretti ad essere noi poveri plebei. D'altro canto "il diverso" e "qulcosa che funziona" a livello economico, può effettivamente essere scomodo per alcuni. Qui nessuno guadagna sugli altri ed è solo una questione di tempo poi tutti, ma proprio tutti riescono ad accedere a quel po' di denaro che ti permette di respirare un po'. Tutto qua. Non si diventa ricchi, ma si esce un pochino da questo schifo di povertà che ci viene imposta. E' male? E' sbagliato?
Io la trovo una cosa bellissima.
La ruota è il più democratico "sitema economico" attualmente esistente. Le riunioni servono per informare la gente di questa opportunità e vi partecipano persone normali e perbene ma c'è sempre qualcuno che vede il male anche dove non c'è. Siccome ci sono moltissime persone che hanno beneficiato di questo sistema , riuscendo molte volte a distorgliersi da situazioni economiche precarie, abbiate il rispetto di non aposrofare la ruota come una truffa o una fregatura perchè non lo è.
Il reato di truffa recita :"chiunque induce taluno in errore con artifizi e raggiri..."; credo che non sia questo il caso infatti le regole sono chiare e la trasparenza è massima, non direi la stessa cosa quando si richiede un prestito o si acconsente ad un investimento seguendo le vie ordinarie, dati alla mano, la storia recente riporta di perdite consistenti che hanno devastato famiglie e poveri risparmiatori.
A chi non interessa questo sistema non entri a farne parte, peggio per lui, ma non riporti notizie o spiagaziono false o che alludono a reati inesistenti. Grazie.
La ruota della solidarietà non è per tutti, solo chi ha degli obiettivi e crede in essi entrerà a farne parte. Chi ha soldi non ha bisogno di partecipare mentre chi non ne ha è costretto, dai canoni stabiliti da qualcuno, di richiedere un prestito a istituti di credito o finanziarie. Non occorre puntualizzare che per chi ha uno stipendio fisso la rata graverà sulla famiglia per molti molti anni costingendo a rinuncie continue. La ruota
Salve.
Peccato che sia una progessione geometrica. E' matematicamente certo che, andando avanti nella progressione, si arriva ad un punto che i partecipanti perdono i loro soldi, 8 alla seconda, alla terza, alla quarta, all quinta... Fate voi il conto di quanti devono essere coloro che devono versare i soldi, già solo al 4 livello
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