Vegetariani contro vegani: i 7 milioni di italiani che non mangiano carne
Vegetariani vs vegani. Gli uni dicono no a carne e pesce. Per gli altri non basta. Ed escludono dall
Vegetariani e vegani a confronto. Gli uni dicono no a carne e pesce e sì ai derivati animali, gli altri escludono dalla tavola tutto quello che ha a che fare con gli animali. In tutto, secondo Nielsen, gli italiani che hanno scelto una dieta vegetariana o vegana sono circa 7 milioni. Ma quali sono le motivazioni? E basterebbero i vegetali se tutti smettessimo di mangiare carne? Ne abbiamo parlato, in una intervista doppia, con Carmen Nicchi Somaschi, presidente della Associazione vetegariana italiana e Marina Berati, vegana convinta e membro della Società scientifica di nutrizione vegetariana. Che dice: «Essere vegetariani non basta».
Anzitutto, si dice vegetarismo, vegetarianismo o vegetarianesimo?
◐ Vegetariano: Vegetarismo è certamente il più immediato.
◑ Vegano: Vegetarismo o scelta vegetariana. Sono più semplici.
In che cosa consiste la dieta vegetariana?
◐ Vegetariano: Consiste nell’esclusione dall’alimentazione di tutto ciò che prevede l’uccisione degli animali. Dalla carne al pesce, ma anche gli insaccati, i molluschi, il caviale o le altre uova che prevedono l’uccisione dell’animale.
In che cosa consiste la dieta vegana?
◑ Vegano: Dieta vegana significa non mangiare animali né i loro prodotti, quindi niente latte, niente uova e niente miele. Perché negli allevamenti dopo cinque anni anche la mucca da latte finisce al macello. Stessa cosa con le galline dopo due anni. Non può esistere allevamento senza macellazione successiva.
Che tipo di motivazioni ci possono essere dietro una scelta di questo tipo?
◐ Vegetariano: Molte! Si tratta di coerenza ed etica: chi ama gli animali non li mangia; chi è pacifista si disarma pure a tavola; l’ecologista sa che il consumo di carne inquina; chi vuole abolire la fame del mondo in modo responsabile sa che con quello che mangia un onnivoro si sfamano 10 vegetariani e 20 vegani; chi tiene alla propria salute sa che una sana alimentazione vegetariana o vegana mantiene in forma.
◑ Vegano: Le motivazioni vegetariane o vegane sono le stesse. A partire dall’impatto ambientale: tutti gli allevamenti, anche quelli biologici, hanno un forte impatto ambientale e sono fonte di un grande spreco di risorse (suolo, acqua, energia). Quindi essere vegetariani non basta. Il tipo di allevamento non cambia nulla, nè dal punto di vista della scelta etica nè dal punto di vista ambientale. L’umanità è sempre stata vegan fino a pochi decenni fa: la carne, i formaggi e le uova erano beni di lusso, che si mangiavano poco. E poi ci sono anche motivazioni legate all salute: una alimentazione a prevalenza vegetariana previene tumori e malattie cardiovascolari.
La scelta vegetariana o vegana viene spesso reputata una difficile o complicata. Molti pensano che rinunciare a mangiare carne richieda molto tempo per fare la spesa e cucinare. È così?
◐ Vegetariano: No! è solo un modo errato di pensare, basta avere come riferimento la nostra tradizionale dieta mediterranea in chiave vegetariana o vegana. Non considero l'essere vegetariana una rinuncia ma una scelta!
◑ Vegano: Non è così. Ci sono moltissime ricette vegane tra cui scegliere. Basta superare lo scoglio iniziale del cambiamento di abitudini iniziale, cosa che dura poche settimane. Poi è semplice: si sostituisce quella rosa di cento piatti che mangiavamo prima con altre cento pietanze. Certo, c'è uno sforzo di creatività, ma c'è anche un risparmio sul carrello della spesa in termini monetari. Ho calcolato che con il mio menù vegan risparmio il 30% alla settimana rispetto a un menù onnivoro.
Nei giorni scorsi si è molto discusso di un editoriale pubblicato sul sito della Bbc, secondo cui, continuando a mangiare così tanta carne, entro il 2050 nei nostri piatti finiranno gli insetti, poiché la carne sarà sempre di meno, diventerà un bene di lusso e costerà sempre di più. L'aumento del prezzo della carne, come prospettato, potrebbe essere uno stimolo per la "conversione" al vegetarismo?
◐ Vegetariano: La storia ci dimostra quanto le previsioni siano discutibili. La carne già ora è un bene di lusso, pagato a caro prezzo dalle popolazioni povere, e dagli animali. Eliminare la carne è il mezzo più logico per salvaguardare il nostro pianeta, solo una convivenza pacifica può darci un futuro dignitoso per tutti. La coerenza è la scelta vincente. Non cambierei mai un ottimo piatto di pasta e fagioli con in piatto di insetti. La dieta mediterranea consapevole (cioè vegetariana) è il nostro futuro e non gli insetti.
◑ Vegano: Certo che spero che il prezzo della carne aumenti. Oggi il prezzo è artificiosamente basso, grazie ai sussidi continui che vengono erogati agli allevatori. Ma se nel costo della carne mettessimo anche i danni che gli allevamenti provocano all'ambiente, allora le bistecche dovrebbero costare il doppio. Non so se ci si arriverà. In ogni caso agli insetti preferirei certamente un'insalata.
La produzione della carne in vitro da cellule staminali bovine, come si sta sperimentando in Olanda all'università di Maastricht, potrebbe essere una soluzione agli allevamenti intensivi e alla uccisione degli animali? E in quel caso, un vegetariano mangerebbe la carne?
◐ Vegetariano: No! Gli allevamenti intensivi non sono indispensabili. Perché si ha la necessità di trovare la soluzione a qualcosa che non serve? Siamo vegetariani per scelta e abbiamo scoperto che si può vivere senza carne. Perchè trovare una via di uscita che soddisfa solo dei falsi miti? La scienza umana troppo spesso ha fallito, mi affido alla natura. Anche se a volte agli occhi degli uomini sembra crudele, in realtà, se lasciata fare, è una forza riequilibratrice.
◑ Vegano: Un vegano non mangerebbe mai una bistecca, anche se in vitro. È molto più buono un piatto a base di vegetali. Ci sono i cibi a base vegetale che imitano nella forma i prodotti a base di carne. Ecco, tra la carne in provetta e queste imitazioni, preferisco le imitazioni. Non trovo che sia necessario mangiare la carne.
In alcuni alimenti, o anche nei farmaci, sono presenti gelatine di origine animale. Esiste chiarezza sulla composizione dei prodotti o una certificazione che garantisca "l'integrità vegetariana" del prodotto?
◐ Vegetariano: Difatti non esiste chiarezza, ed è per questo che noi dell'Associazione vegetariana italiana da anni certifichiamo i prodotti con controlli attendibili e non accettiamo autocertificazioni, cercando sempre dei certificatori indiscutibili al di sopra delle parti come garanti. A settembre, al salone internazionale del biologico e del naturale di Bologna, in occasione del nostro sessantesimo anniversario, presenteremo un progetto per garantire l'integrità dei prodotti vegetariani.
◑ Vegano: La certificazione dell'integrità vegetariana è molto poco diffusa. Ma basta leggere la lista degli ingredienti degli alimenti, che è obbligatoria. Non credo che sia necessaria una certificazione.
Quanti sono i vegetariani in Italia?
◐ Vegetariano: Secondo Nielsen siamo circa 7 milioni.
◑ Vegano: Non credo alle statistiche. C'è chi dice di essere vegetariano anche mangiando pesce e invece non è così. Certo è che la tendenza è in aumento.
Alcuni scelgono di diventare vegetariani o vegani per dimagrire. Ma si dimagrisce non mangiando carne?
◐ Vegetariano: Ci sono alcuni che fanno una scelta vegetariana per dimagrire. E questi dico di andare da un nutrizionista e non di fare una scelta del genere per questo motivo. La dieta vegetariana può essere un valido contributo contro l'obesità, anche perché si impara a mangiare molti cibi crudi, ma chi è molto goloso continua lo stesso a non essere perfettamente in linea.
◑ Vegano: L'incidenza dell'obesità tra i vegani è minore. Certo, se mangi dieci pacchi di pasta al giorno ingrassi lo stesso, ma in genere la quantità di grassi in una dieta a base di vegetali è minore, perché ti dà più sazietà con meno calorie. La tendenza è che un vegano ha un peso medio minore rispetto agli onnivori, ma c'è anche chi passando al vegetarismo mette su qualche chilo.
Se aumenterà il consumo di verdure e frutta, basteranno per tutti?
◐ Vegetariano: Si, il terreno che viene usato impropriamente per cibare gli animali destinati ai macello, potrà essere usato per produrre cibo destinato a noi umani come cereali, legumi, verdura e frutta. Ci sfamiamo tutto il mondo e ne avanza pure.
◑ Vegano: Sì, se per assurdo chiudessimo tutti gli allevamenti entro cinque anni non ci saranno più animali da allevamento e si libererà una quantità di terreno enorme.
E la tecnologia Ogm, che permette la produzione su larga scala dei vegetali, può sposarsi con la filosofia vegetariana?
◐ Vegetariano: Siamo contrari agli Ogm, perché fanno parte di una politica inutile per il futuro della terra. Non solo non può sposarsi con la nostra filosofia ma non accettiamo prodotti Ogm nella nostra certificazione. La manipolazione genetica, a parer mio, è un abuso di potere sulla natura.
◑ Vegano: Non condivido la produzione di alimentazioni Ogm. La necessità di coltivazioni Ogm deriva dalla presenza di allevamenti, per i quali c'è bisogno di grandi quantità di mangimi. Senza allevamenti, non avremo neanche bisogno di Ogm.
Expo 2015 sarà dedicato all'alimentazione. Quanto può essere importante un evento del genere per diffondere la cultura vegetariana?
◐ Vegetariano: È un tema che ci tocca molto, è importantissimo e siamo pronti a collaborare in merito.
◑ Vegano: Sarà certamente una occasione utile per diffondere questo tipo di informazione.
Comments
Sono vegano da un anno e non sono mai stato meglio!
Sarebbe bello che in rete ci fossero meno troll che raccontano panzane tipo quella dei veg obesi o malaticci... io ne conosco parecchi, sia vegetariani che vegani, e sono tutti in ottima salute!
Per chi dice, "io conoscevo uno vegano da 20 anni che è morto di tumore", essere vegano può voler dire anche rimpinzarsi di patatine fritte e coca-cola tutti i giorni! C'è una bella differenza tra una dieta vegan equilibrata e una no!
E comunque nessuno ha mai detto che i vegan diventano immortali, ma è un dato di fatto che i vegan abbiano ridotto rischio di mortalità, patologie croniche e tumori.
Pensatela come volete, ma "è bello sedersi a tavola senza doversi preoccupare di che cosa è morto il nostro cibo", come disse Kellogg. Provateci! :)
Dunque, premesso che sono per il rispetto degli animali e contro allevamenti intensivi e simili, sono anche onnivoro e non mi sento di diventare interamente vegetariano perchè sono convinto che la vita sia un equilibrio fra vita e morte e fra le cose che i nostri antenati sono abituati a fare da millenni.
Voglio però sfatare alcuni "Miti" dei vegan.
Prima di tutto, le mucche da latte e i vitellini: gli allevamenti bio, lasciano i vitellini fino a 6 mesi con le mamme a prendere il latte. Quindi è FALSO che vengano tolti subito alle mamme. A 6 mesi sono praticamente adulti sotto molti punti di vista, devono ancora svilupparsi come i bambini e vengono messi a pascolare in mandrie di vitelli e manze, come i piccoli umani smettono di prendere il latte (prima ovviamente, dato che hanno cicli vitali diversi come la maggior parte degli animali) e vanno all'asilo. Mucche e vitelli vivono nei pascoli e mangiano li liberamente. Poi potrete dire che è sbagliato lo stesso togliergli il latte per noi, o macellarli dopo una certa età quando potrebbero vivere ancora degli anni (e su questo secondo punto mi trovate anche daccordo), ma non dite le solite bugie per cui ANCHE negli allevamenti bio gli animali vivono chiusi in box e ivitellini strappati alle madri appena nati.
Altra falsità che leggo su TUTTI i blog vegan, è che le galline possano essere allevate SOLO in box. Anche sulle uova è indicato un codice, da 0 a 3, che indica il tipo di allevamento. 0 corrisponde ad allevamento in AMPI SPAZI ALL'APERTO anche per le galline, 1 in stretti spazi all'aperto, 2 "a terra" in luogo chiuso, 3 intensivo. Alle galline allevate all'aperto non viene "tagliato il becco" e i pulcini non vengono "macellati". I Vegan amano mischiare la verità crudele degli allevamenti industriali intensivi, con la realtà che sia possibile convivere con gli animali allevati in modo più naturale, come abbiamo fatto per migliaia di anni.
Un'ultima falsità, poi mi fermo, è quella che ci vede "frugivori". Prima di tutto anche le scimmie mangiano insetti e piccoli animali, ad esempio rettili, quando possono. La difficoltà oggettiva di procurarsi un animale rispetto ad un frutto senza avere artigli o strumenti adatti, è la sola cosa che rende un animale "vegetariano": gli umani hanno le capacità di essere carnivori, e pertanto lo SONO SEMPRE STATI da quando inventarono gli attrezzi. Sono più di 150.000 anni, altro che gli ultimi 50 anni. Nel medioevo si viveva di vegetali perchè non c'erano i soldi e la carne la mangiava chi era ricco, non per scelta. QUalunque antropologo può spiegarvi che tutti i popoli tendenzialmente primitivi sono "cacciatori-raccoglitori" anche oggi, e così decine di migliaia di anni fa: raccolgono frutta e verdura, e quando possono cacciano animali. Questa scelta di vita è dovuta alle necessità e all'ambiente naturale, non a scelte idealistiche o altro.
Quindi, per cortesia, se volete insegnare il rispetto per gli animali, fatelo però da un punto di vista oggettivo e non con del facile terrorismo mettendo foto di animali in allevamenti intensivi e dicendo che esiste SOLO quella realtà.
Allo stesso modo potrei mettere delle foto di tutti i parassiti della soia e di come vengano sterminati per poterla produrre in grosse quantità per dire che neanceh uno dei principali alimenti dei vegetariani è "cruelty free". Daltronde, la coltura intensiva della soia ha fatto si che intere specie di parassiti di questo vegetale si introducessero in tutto il mondo e si moltiplicassero e trasformassero in modo inatteso, tanto da rendere la soia uno dei cibi meno biologici esistenti in questo momento, e basta guardare la quantità di scandali legati alla soia OGM spacciata per biologica per farsi venire qualche dubbio.
Tutti i vegetariani che conosco dimostrano tutto fuori che la salute...anemici,stanchi al lavoro etc.
Riguardo l'ideologia credo che nessun vegetariamo abbia mai uccino una mosca o una zanzara,vero?:P
Cmq sempre esseri viventi sono e allora dovreste togliere dall'alimentazione tutto quello che è fatto con la farina perchè non avete idea di quanti insetti morti ti sono dentro (tollerato anche dalla legge) informatevi.
Io sono vegetariano da più di un anno e non sono ne stanco al lavoro, visto che tengo in piedi 5 attività, ne sono anemico. Sono perfettamente in forma, faccio sport. Dal punto di vista buddhista, io non uccido esseri senzienti, quindi ne mosche ne zanzare o altri tipi di insetti. Nelle coltivazioni é normale che ci siano insetti in mezzo e si prende atto di questo, non c'è volontà di arrecare un danno. Mi sembra che siano più fondamentalisti estremisti gli onnivori qui rispetto ai vegetariani/vegani...
Certo i vegetariani e vegani sono tutti grassi e obesi, come no!! Vorrei saper che gente veg conosci tu, magari quelli che si dicono vegetariani mangiando pesce e prosciutto (sia chiaro,pesce e prosciutto, come tutti gli affettati non sono carne, come più di una persona mi ha fatto notare) L'intelligenza onnivora!!
La prima cosa che mi hanno detto era che rischiavo l'anemia perchè si sa la carne rossa fa sangue.
Decidetevi onnivori devo morire per una malattia cardio-vascolare o anemica.
AHAHAHAHA. Quando si dice parlare a vanvera senza informarsi.
Dobbiamo cambiare la nostra alimentazione, perché non esiste rispetto per la vita, né difesa degli animali, se continuiamo a cibarci di esseri dall'esistenza sofferente e disperata, la cui liberazione da una vita di sopraffazioni è sempre la morte violenta.
No alla brutalità, ai soprusi sugli animali, alla cultura del dominio che ammette le pratiche più ignobili e vili su indifesi ed innocenti.
No a chi si nutre di orrende carneficine che comportano grandi sofferenze e l’assassinio quotidiano e sistematico di miliardi di animali, con il benestare delle istituzioni politiche, economiche, RELIGIOSE!
Mi definisco vegetariano anche se mi nutro solo di alimenti di origine vegetale, incluso pane e pasta, di preferenza integrale. Ho 49 anni, sono completamente vegetariano da due e non sono mai stato meglio. Allevare animali produce solo sofferenza, morte ed anche inquinamento e spreco di risorse, acqua soprattutto. Ragionate: che senso ha nutrirsi di cadaverina e putrescina? Che senso ha ingoiare latticini che sottraggono più calcio di quanto ne apportano? Che senso ha mangiare uova, fonte di colesterolo animale? I nostri nemici sono i grassi animali, che non possiamo metabolizzare e soprattutto è letale rendere il sangue acido, che apre la porta a malattie e tumori.
Ti definisci vegetariano e mangi pasta e pane... ma nessuno dice mai che c'è una percentuale di insetti etc nelle farine.. ed è anche tollerato dalla legge. informati:P
un mio conoscente è morto di tumore, era vegano da venti anni.........
http://tech.net1news.org/stampante-in-3d-per-produrre-bistecche-di-carne...
il punto è che le persone non pensano ai milioni di animali che l'uomo uccide ogni giorno, dovrebbero provare ad entrare in un allevamento intensivo, sentire le urla degli animali, l'odore del sangue...poi ne riparliamo...La triste realtà è che nonostante sappiamo che l'industria della carne ha un grave impatto sul pianeta continuiamo ad alimentarci con essa...tutta colpa della politica...e dell'ignoranza.
@Gabriele: "The China study" è una bischerata, evitatelo come la peste.
la bischerata è il tuo commento, The China Study si basa su 30 anni di ricerca sulla popolazione della Cina rurale, oltre a 800 pubblicazioni scientifiche come riferimenti al libro.
Una volta ho sentito uno per strada che diceva che aveva un cugino vegetariano che mangiava solo pane e burro di arachidi. Era 150 chili, e aveva il colesterolo a manetta, ma era vegetariano. Ma quale setta, otta, semmai.
Non si dice "chissenefrega", si dice "me ne infischio". Buona bisteccona con mucca alimentata con maiale alimentato con piccione alimentato con lombrico.
"L’umanità è sempre stata vegan fino a pochi decenni fa: la carne, i formaggi e le uova erano beni di lusso, che si mangiavano poco" infatti dalle mie parti 50anni fa spopolava la pellagra , non proprio un eden...
Informati meglio! la pellagra viene a chi assume poche verdure non a chi elimina dalla propria dieta i derivati animali.
Da leggere assolutamente è "Se niente importa" del grande romanziere Safran Foer. Difficile convivere con la coscienza sporca, dopo averlo letto.
Grande libro, informato, equilibrato, avvincente.
Complimenti a Linkiesta per avere dato spazio a queste nuove filosofie di vita (che di setta, nulla hanno); a parte un lieve refuso circa il nome di una intervistata (Marina Berati, non Berruti). Posso assicurare che diventare vegani non significa aderire ad una setta ma ad una filosofia di vita rispettosa di ogni forma di vita senziente, quindi nessuno si spaventi ma anzi approfondisca la conoscenza; che diventare vegani non fa diventare obesi, ma è una alimentazione sana ed equilibrata.
Un bel chissenefrega a chi, invece di mangiare come gli pare, vuole che tutti mangino come piace a lui. Non stupisce che tra fanatici ci siano sette in lotta una con l' altra per il possesso della Verità.
Ma chi ti sta imponendo nulla? Ma cosa dici? Chi ti impedisce di mangiare carne? Io sono vegetariano da 20 anni e non ho mai imposto niente a nessuno. Piuttosto sono i non vegetariani che ogni volta che scoprono che non mangio animali si sentono in dovere di criticare la mia scelta o di fare battute idiote tipo "ma le zanzare le ammazzi?".
O battute da ritardato mentale come quella di RADA, sulle "formiche etc" nelle farine.
Ci sono i vegetariani, i vegani e .... e adesso l'Unione Europea ha riammesso l'uso delle farine animali per l'alimentazione dei bovini. Tradotto in parole povere, si ritorna ad alimentare animali erbivori con farine a base di carni di animali (l'UE ha escluso le carni di ovini - per il discorso scrapie/mucca pazza, ricordate?) come dire che un decennio di mucca pazza non ha insegnato nulla alle autorita' europee. O meglio, come dire che le varie lobby hanno insegnato loro a fregarsene degli insegnamenti di madre natura. E noi siamo governati da questi eurocrati che prendono decisioni del genere... andiamo bene. Dicevo, ci sono i vegetariani, i vegani e... i piu' furbi di tutti, quelli che si mangeranno delle belle bisteccone da mucche alimentate con i residui della macellazione delle loro consimili, dei maiali e del pollame. Ai primi sintomi di encelofatia spongiforme, mandate una bella letterina a Bruxelles ringraziandoli per aver contribuito alla vostra estinzione....
ben venga l'aumento dei vegetariani e vegani. più carne e pesce per chi non la pensa come loro.
gruppo di fanatici che vivono per inculcare le loro ideologie a chi non le condivide.
p.s. tutti i vegetariani e vegani che conosco, tutti quelli che ho conosciuto, e sono tanti a decine e decine, nessuno escluso, sono tutti grassi, ai limiti dell'obesità.
Non so chi siano i tuoi amici, forse erano obesi già da prima. La mia esperienza personale è che da quando ho consapevolmente scelto la dieta vegetariana, nell'ordine:
- ho molta più energia e voglia di fare
- mi alleno regolarmente senza stancarmi (corsa più corpo libero)
- sono mooolto più snello, definito e tonico (chi mi conosce sa che fino a un anno e mezzo fa ero piuttosto "molliccio" e poco atletico)
C'è da dire che integro proteine e ferro con capsule di Spirulina. Che, per inciso, consiglio a tutti, anche agli onnivori.
A cui dico, anche: go veg! :)
Ahahaha.... quale miglior modo per mettere in bella posa che si sta mentendo spudoratamente? Ci sarà anche il caso del vegetariano obeso, ma chiunque conosce vegetariani e vegani sa che è ovviamente solo un tentativo di fare girare lo spauracchio.... Io mi sto chiedendo se per caso ci siano personaggi pagati dalle lobby della carne a venirsene fuori con commenti del genere sul web? Se ne vedono sempre più. Ne sarei felice, perché significa che stanno perdendo clienti.... Go vegan!
vi consiglio la lettura di "The China study" di Colin Campbell
chrome://newtabhttp//www.thechinastudy.it/
Sto leggendo questo libro molto interessante nonostante per il momento sia ancora onnivoro
ma credo ancora per poco.
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